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 Regle 2008 : moin de bourrin

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Clavius

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MessageSujet: Regle 2008 : moin de bourrin   Lun 3 Mar - 18:28

Alors, arno, tu nous a demandé de nous lacher, je vais pas me priver ^^
tout d' abord, le systéme proposé pour les points de destin, je le trouve sympa

Mais comme tu le sais, un sujet me tien a coeur: la compétence spécialisation martial !
tu l' avais interdite a la basse pour les armes a 2 mains car les joeurs été censé jouer le recul, hors pratiquement personne ne le fait
je pense qu' il faudrait soit autorisé spécialisation a l' arme pour les armes a 2 main ( mais sa risquerais de vite faire monter les dégats recue)
soit l' éliminé carrement, ce qui stabiliserai les dégats et laiserai une avance pour les armes a 2 main
en effet, une hache a deux main fait actuellement autant de dégats qu' une épe de 70 cm, je trouve pas sa trés réaliste.

bonne reflexion
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Carotte

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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Lun 3 Mar - 19:10

Clavius a écrit:
je trouve pas sa trés réaliste.

Comme je l'ai dit sur un autre sujet, il faut arrêter de réfléchir en termes de "réalisme" mais bien en terme de "ludisme" quand on parle de regles.

L'amusement de chacun passe avant le réalisme d'une situation.

Pour ce qui est de la spécialisation martialle, je ne suis pas d'accord :

une épée à une main fait autant de dégat qu'une hache à 2 main ? et alors, la hache à déjà l'allonge de son coté pour un poid quasiment égale, si en plus elle fait plus mal, c'est meme plus la peine de prendre des armes simple.
Il faut que les combats reste équilibrés quelquesoit les armes utilisés, sinon ce n'est drole que pour les bourrins.

PS : Si tu tiens au réalisme, n'oublie pas que ta hache à 2 mains pèse normalement 5 fois plus lourd qu'une simple épée, et là c'est pas trop le cas. En réel, un gars avec une dague peut tuer un mec avec une hache à deux mains, pas en GN Wink

C'est tou pour moi :prof:
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Myrthis
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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Lun 3 Mar - 20:54

Je suis entièrement d'accord, marre des gros guerriers avec des portes et des grosses armes énooormes au bout de leurs long braaaaaaaaas qui tombent à brs raccourcis sur la pauvre petite guerrière avec ses deux épées qui mesure 1m60 parce que c'est teeeeeeeeeeeeellement plus facile... et hop ! deux coups t'es mort en même pas deux secondes parce qu'ils tapent à 2 et ne miment pas le poids de l'arme, du bouclier et du reste...


(ça m'a dégouté de faire des guerriers tiens)
(et des combats en général d'ailleurs)
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Firehair

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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Lun 3 Mar - 21:09

A la limite, faudrais équilibrer un peu les forces, si dans un GN, on s'aperçoit qu'il y à trop d'arme lourde, bah on réduit un chtit peut le nombres ^^ (on équilibre genre Troll ball lol xD)

Et puis, je pense qu'avec de l'expérience au combat, le faite que celui d'en face ai une armes à 2 main soit pas un pb, faut savoir profiter des défauts de ces armes de "bourrin" :)

Genre : Ambidextre = rapidité mais moins de puissance
Arme à 2 main = plus puissant, plus d'allonge mais beaucoup moins de vitesse (on essaye d'être RP svp donc arme à 2 main = lourd :P ^^)

Toute armes à ces défauts et c'est avantage, il faut apprendre à les utilisé ^^ (et les connaitre surtout lol)
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OLIVE 13

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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Lun 3 Mar - 21:53

coucou!!!

petit conseil pour myrthis; fais comme moi, une arbalête (dégats à 3) et tu cours vite aprés....

arff arff hihihi

bises à tous A++

cataclop :hu:
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tonton flingueur

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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Lun 3 Mar - 22:04

j'approuve et confirme

les arc et arbalettes c'est bien puissant , par contre faut savoir se placer et decamper a temps . bref se servir autant de son cerveau et de ses jambes que de son arme,et contrairement a une idée reçue il est pas difficile de viser

pour l'achevement je pense que l'on en fait un peut trop, en effet j'ai rarement vu un joueur mettre a mort un autre joueur,par contre les PNJ oui Wink
si on respecte bien le profil mental de son perso les exés son quand meme rares
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Bozar/Gilles

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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Lun 3 Mar - 22:47

Et l'arme à deux mains n'est pas non plus ce qu'il se fait de plus bourrin en sachant qu'un p'tit gars avec épée longue plus bouclier qui se demmerde bien devrait généralement gagner le combat.

Et le mime du poids des armes et boucliers dans le feu de l'action, je crois que c'est tout de même un doux utopisme. Reflechir à son corps et à sa manière de bouger quand y'a pleins des gars tout partout qui courent autour en gueulant et qui accessoirement cherchent à vous faire mordre la poussière, ça trouble un peu le roleplay pour plonger l'etre dans une sequence combat très prennante.
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olivier



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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Lun 3 Mar - 23:29

Sans doute de l'utopie, mais c'est quand même avec de beaux objectifs qu'on progresse.

Alors, oui, il faut continuer à essayer de voler quand on se prend un coup de hache à deux mains d'un énorme barbare (j'ai vu faire ce genre de roleplay génial), et continuer aà essayer de reculer quand on se prend un coup quel qu'il soit. Pas facile mais tellement plus beau.
Si on s'astreint pas un peu à le faire, ca tourne à la foire au jambon. Dégoutant !
Et on doit d'autant plus le faire qu'on maitrise le maniement des armes comme Clavius ... pour que les Myrtis continuent à apprécier les combats en GN.
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le goupil

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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Mar 4 Mar - 8:05

La solution simple et efficace : un scénarion sans combat.

Ah, mais oui, fallait y penser... avec de l'aventure, des intrigues, du roleplay, des énigmes, des découvertes, des discussions, de la réflexion... bref, du GN.

Car finalement, tout peut se faire sans règle de jeu... sauf les combats (enfin presque).
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olivier



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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Mar 4 Mar - 10:32

:applo: :applo: :applo: :applo: :applo: :applo: :applo: :applo:
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BBBenj

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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Mar 4 Mar - 10:54

Coucou !

Ouaip ! Genre la Joubanquète... Très très sympa comme concept...

Mais, avec un minimum de bonne volonté (et de fair-play), faire de beaux combats est à la portée de tous.

Je me souviens -avec émotion- d'un combat entre orcs (nous, les pnjs) et ces [censurés] d'Espigouliens... Imaginez... 1h du mat. Pleine lune. Dans les bois, sous les grands pins. Et là, l'affrontement. Les coups bien bien armés, loin derrière l'épaule. Les coups qui portent. L'adversaire, touché, grogne de douleur, recule, se porte la main à sa blessure, puis se ressaisit et se relance dans la bataille, certes handicapé par la douleur, mais la hargne au corps, la peur de mourir et la haine de l'orc...

Ce fut grandiose. Le plus beau combat de ma -courte- carrière, mais quelque chose dont je me souviendrais toujours.

Sur le papier, oui, ce fut une boucherie. Tous les orcs au tapis, sauf un, qui a fuit pour avertir les autres (niark, niark, niark), Alstroméria tombée, pas mal d'Espigouliens bien amochés.

Mais dans les faits, dans le déroulement, ce fut une scène merveilleuse, épique même.

Ce genre de combat, il faut ABSOLUMENT que ça devienne une généralité. INDISPENSABLE.
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le goupil

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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Mar 4 Mar - 12:57

Oui, bien sûr, un combat presque chorégraphié par des PNJ, pas de problème.

Imaginons le même combat où les orcs seraient interprétés par des joueurs... Je suis prêt à parier que la mélée serait assez chaotique.

Cependant, je reconnaît qu'un GN sans combat, c'est pas pareil, et que certain joueurs préfèrent "jouer" un rôle (sans le soucis parfois complexe des règles) plutôt que "gagner" à un jeu (en jouant sur les règles).

Mais ce ne serait pas éthiquement correct de sélectionner les joueurs selon leur "morale" du GN : " Ha non, toi, t'as plus le droit de venir parceque la dernière fois, t'as mal jouer".
En plus, ça arrive certainement à tout le monde d'être mauvais...

Il me semble pourtant important de montrer aux joueurs, de part le comportement et les règles de jeu, un état d'esprit, une manière de jouer, de "briller" dans un GN en interprètant un rôle avec panache plutôt qu'en se prennant la tête pour savoir comment créer une règle qui permettrait d'achever des cadavres de manière "règlementaire". (rapellons qu'un cadavre est sensé être mort !)
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BBBenj

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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Mar 4 Mar - 13:28

Coucou !
le goupil a écrit:
Imaginons le même combat où les orcs seraient interprétés par des joueurs... Je suis prêt à parier que la mélée serait assez chaotique.
Possible, mais, les joueurs ont vraiment joué le jeu... C'est eux aussi qui ont reculé lors des impacts, grogné de douleur, bien armé leurs coups derrière le corps... Et ça, c'était très beau.

Quand tu as un adversaire qui décompose bien ses coups, et bien... Tu es tenté-rappelé (biffer la mention inutile) de faire de même. Naturel. Tu oublies, certes, mais ton adversaire, par son attitude, te rappelle à la raison.

Après, le gars qui ne joue pas le jeu... Et bien, les orgas lui rappellent une fois le principe. Après ???


le goupil a écrit:
(rapellons qu'un cadavre est sensé être mort !)
Ouaip, s'il est bien à -2. Et si ce n'est pas un gob pilleur de tombes elfes !

Par contre, s'il gémit ou qu'un doute subsiste sur sa mort "définitive" et que C'EST DANS LA MENTALITÉ DU PERSO (ultra important.......), pourquoi pas ne pas s'assurer qu'il ne souffre plus ? Même débat, mais ailleurs !
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Eliza
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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Mar 4 Mar - 13:40

Désolé pour les adeptes des joubanquètes et autres fablios, mais moi je préfère un schéma plus classique de jeu et ces mini-GN ne sont pas des GN complets pour moi, même si j'en apprécie la qualité.

Cela est bien expliqué dans le premier livre de règles de Star wars d'ailleurs, y'a un synopsis, découpé en actes et scènes... et y'a des scènes à ne surtout pas éviter (dans ce jdr c'est combat, poursuite, bataille spatiale...etc...)

Je pense que le combat a sa place dans le GN... et je vous rejoins, je pense que le moindre déséquilibre (compétence, règle, effectif de groupe, triche...) n'a pas sa place.

Le tout est d'affiner... et de tout analyser pour trouver le plus juste des équilibres. Cela est très difficile, surtout quand certaines consignes (ou règles) ne sont pas respectées ; mais bon, nous ne pouvons travailler que sur l'aspect des règles, pas sur l'esprit des gens qui ne sont pas dans le bon move du jeu.

J'entends des gens dégoutés des combats, moi j'ai vécu ça aussi, mais je souhaite continuer à en refaire... je suis une quiche en combat, mais on ne m'ôtera pas l'envie d'aller batailler... ça fait vraiment partie du jeu pur et dur.

enfin ... ce n'est que mon opinion...

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olivier



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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Mar 4 Mar - 14:34

Jo a écrit:
enfin ... ce n'est que mon opinion...

Mais elle est largement partagée ... heureusement :hu:

Par contre, je pense que l'on peut agir sur l'esprit des "gens". PJ et PNJ.
Le fait d'être
assez unanimes sur ce que l'on recherche dans nos GN's,
de repeter que l'on veut de jolis combats,
de témoigner, comme Benj le fait, sur des combats qui se sont déroulés comme on en réve,
de faire des démonstrations
... ca peut changer l'esprit collectif.

Et on pourra peut être enfin se souvenir de tous les combats comme des moments de pure régalade pour TOUS.
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Eliza
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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Mar 4 Mar - 15:29

olivier a écrit:
Et on pourra peut être enfin se souvenir de tous les combats comme des moments de pure régalade pour TOUS.
mais... PUTINNNN c'est beau ce que tu dis *a la larme à l'oeil*

toi... tu vas finir poète ou démagogue ou gourou
je t'aime !

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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Mar 4 Mar - 16:00

Pouet alors
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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Mar 4 Mar - 23:00

Pour ma part, l'ambiance général des GN que j'ai fais (bon ok y en a que 2 lol) mais le GN en lui même étais un pur moment de plaisir, autant par son ambiance que par ces participants que par .... que par tous lol

Ptete que mon statut de jeune joueur me fais par remarquer les détail, mais ces 2 GN que j'ai fais ne sont que source de bon souvenir ^^
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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Mar 4 Mar - 23:31

Coucou !

olivier a écrit:
Jo a écrit:
enfin ... ce n'est que mon opinion...

Mais elle est largement partagée ... heureusement :hu:

Oh ! Que oui ! De la baston, et de la belle ! Ça fait du bien, aussi !

Et pour le reste, d'accord aussi !
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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Mer 5 Mar - 10:12

Je n' ai émis c' est hypothése sur arme lourde en tenant compte du roleplay des joeurs,
en effet, je simule suffisament le poids de l' arme, et voir que les joeur en face ne simule ni le recul ni le coup reçu( il ya bie nsur des exception) reste assez décevant surtout quand il nous enchaine a un coup a 3 avec sa ptit épée et que on lu ia mis que 2 avec son arme lourde, coup quil naurais pas pu mettre si il avez reculez comme c' est néccésaire, et pourtant je demande souvent a arno de le rappeler avant les gn, je trouve cela trés dommage
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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Ven 7 Mar - 21:32

la hache réelle (danoise) pèse 3fois seulement plus lour d qu'une épée classique batarde.

firehair on peut pas dire à un jouer et pas à un autre "toi tu prends une épée au lieu de la hache que t'as ammené" on te laisse le soin d'y méditer

sinon c'est vrai que on peut se lasser des combats ou bien ne pas oser y'aller car on est une quiche: une seule solution laisser le jeu se faire si y'en a qui veulent se battre ça se verra et si on a pas envie on laisse les autres y aller et on rentre à la taverne...
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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Sam 8 Mar - 1:31

hmmm

pourquoi simuler le poids d'une arme lourde ?
oui la question peut étonner...

moi je ne le ferais jamais, vu que je simule 25 kg de muscles à chaque bras en même temps, alors ça me gêne pas... normal quoi ^^

*sifflote*

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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Sam 8 Mar - 2:22

Coucou !

Jo, toi, par contre, l'intelligence, tu ne la simules pas, tu maîtrises le sujet...

Et ce n'est même pas de la lèche, vu que je ne serai pas des votres au prochain GN...


Euh... C'est reportable sur le GN d'après ? Au cas où... ???
OK, je sors... :arrow: :arrow:
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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Mar 11 Mar - 0:09

il en reste un peu sur la chaussure...

la gauche ça porte bonheur.

au fait si on met qu'un pied ça compte pas, et Jo pour te répondre les private joke je suis POUR. les absents ont toujours tort et j'en fait la preuve le coup du mec ki dit j'ai mi qu'un pied ça comtpe j'y étais pas à ce gn, alors comme quoi on peut comprendre les private sans y avoir été en s'informant suffit de pas etre une amibe.
bref je suis pour les private joke, comprenne qui doit, ou qui peut.
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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   Mar 11 Mar - 12:32

entièrement d'accord ma bicoulette
les private joke c'est comme plein de bière... ça se partage, huhu !

*content de voir Vaako en forme sur le fofo, haha*

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MessageSujet: Re: Regle 2008 : moin de bourrin   

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