FORUM A.T.O.G.

Coucou !

Voilà, il y a quelques temps, sur un forum précédent, il avait été question d'apporter des suggestions sur la magie.

Je reprends donc le sujet avec ce nouveau topic...
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Hubert Valentour, alias Benjamin

Le Siège de l'O.N.U. est à New York...
Celui de l'A.T.O.G. est à Gap...

---> Photos GN Espigoule "Si je t'attrape, je te Mordor" ici !!! <---

Coucou !

Je vais donc aborder le sujet de la résistance à la magie...

Personnellement, je n'en suis qu'à deux GNs avec ATOG, alors pardonnez moi si je dis des couenneries mais je tire des généralités à partir de ces deux seules expériences...

Je trouve donc qu'on trouve assez facilement de la résistance à la magie (les chaotiques pour moi dans la Rose des Glaces, les Gobs une fois dans Entre les 2 tours).

Et pour moi, ça a plusieurs conséquences...

D'abord, les magos se sentent totalement impuissants. Et c'est très frustrant. Le sentiment d'avoir sous le pied une puissance énorme mais qui est finalement totalement inutile.

On en ressort avec un terrible sentiment de frustration, en se disant que la prochaine fois, on fera un guerrier, un combattant à grande lame, même si on s'en sert moins bien qu'une poule le ferait avec un couteau...

Je me souviens encore de mon dépit lorsque nous étions confrontés à la troupe du Chaos... "Feu 3", "Résiste"... Et ainsi de suite...

En plus, il faut tenir compte que la magie est la seule arme réellement utilisable par le magicien... Et oui, il a peu de points de vie, pas ou très très très peu d'armure, pas de boost au combat... Donc il doit éviter à tout prix toute confrontation physique...

D'où à nouveau un sentiment de frustration.

Et la boucle est bouclée. Frustration à tous les niveaux.

J'ai donc la proposition de modifier la résistance à la magie...

Personnellement, je serai partisan de la suppression pure et simple de cette possibilité, ou du moins pour les PJs, et de la réserver à quelques peunjs très très particuliers...

Ou alors, pourquoi ne pas LIMITER cette résistance à la magie.

Et là, je vois deux pistes :

*** Procéder à une résistance partielle... Genre une boule de feu : "Feu 2" (je reviendrai sur ce "Feu 2" après), et les dégâts réels seraient juste "Feu 1"... Bon, c'est moins meurtrier, mais ça touche quand même...

*** Procéder à une immunité sélective : résistance au feu, au froid, ... Genre :
- "tiens, prends ça, vile créature <<Feu 2>>"
- "Résisteeeeuuhhhh..."
- "Ah OK, alors <<Froid 2>>"
- "Aaarrrrrrggghhh.... Le fourbe, il m'a eu..."
'aime bin, moâ !

Voilà... S'il y a d'autres pistes...
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Hubert Valentour, alias Benjamin

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Coucou !

Tiens, dans la même veine, pourquoi ne pas faire des monstres qui ne soient destructibles que par la magie...

Ça aurait pour conséquence de renforcer le sentiment d'utilité des Magiciens, de leur donner aussi leur heure de gloire...

Tiens, un exemple : le Bimbelin de métal... On le voyait totalement insensible aux coups lors des confrontations... On s'était mis dans la tête que, étant en métal, il était donc naturellement immunisé aux armes... Et donc, c'était aux magiciens de rentrer en lice... OK, avec le Bimbelin tenu à distance par les guerriers, histoire que les magiciens ne se fassent pas tailler en pièce par les lames destructrices du Bimbelin !!!! Trop bête...

Mais non... Tant pis... Pas pour cette fois ! Andy Warholl n'aura pas raison ce coup-ci...
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Hubert Valentour, alias Benjamin

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Coucou !

La boule de feu, sort de niveau 1, est drôlement puissante : "Feu 3" ! Oups, le gob, l'est complètement grillé... Un grand guerrier, en deux coup, il prend le même chemin, façon saucisse grillée... Malgré tout le respect que je lui dois...

Et par contre, la morsure de gel, de même niveau, ne fait qu'un tout petit point de dégât...

Alors, je propose d'abord d'uniformiser tout ça à... 2 blessures. Moins que trois, mais plus qu'un seul ! Et le gob, il en faut deux pour le réduire à néant ! Quant au grand guerrier, il faut en rajouter une de plus et ce n'est pas gagné, vu qu'il faut courir vite et que ça n'aide pas, la course, pour lancer des sorts !!!

Tiens, dans la même veine, je serais partisan de supprimer la boule de feu du collège général. Et de la transférer dans le collège flamboyant, son origine... Le collège de jade, protecteur de la nature, ne pourrait se résoudre à des dommages collatéraux de cet ordre, par exemple.

Mais en contre partie, pour assurer aussi plus de diversité, d'originalité et de contrer les résistances éventuelles (voir un post précédent !!), il faudrait que chaque collège ait son propre sort qui soit équivalent en dégâts et en puissance : la morsure de l'hiver pour le collège de jade et ainsi de suite pour chaque collège...

S'il faut se creuser la cervelle dans ce sens, je suis volontaire, mais j'attends le feu vert...
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un gros travail a était fait par l'équipe "magique" sur tout les sorts je les salut bien bas

mais comme tout régle il arrive souvent qui faille l'expérimenté en jeu pour en voir les petites faiblesses jongleur

ou les grosses dérives... Suspect

certains sorts semble bien trop puissant vis a vis de leur application et surtout de leur niveau tandis que d'autre semble ...inutile voir ridicule.

j'espére que tout notre petite équipe va prendre a compte ces remarques

pour ce qui est des monstres uniquement affecter par la magie et bien je dois dire que ça trotte dans la tête... What a Face

je crois qu'il aura surement des suprises parmi nos amis mort vivant la prochaine fois squelette

je te rassure sur l'efficassité des certains sorts moi ça fait trois ans que je hurle que main de mort a 2 point blessure c'est de l'arnaque ( note que ce sort a disparu dans la nouvelle moulture)

et je vous passer ma mauvaise foi sur un gros paquet de sort nécromantique ...mais la je suis de partie pris ... king

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pas la peine de me chercher je suis parti en longue longue trés longue vacance...

Inscrit le : 21 Fév 2007 Messages : 410

trop long je lis pas je laisse ce soin à arnaud surtout que la magie ca m'interesse pas plus que ça.

deux remarques:

merci à Cyril car il incantait avant d'envoyer les boules de feu

faudrait préciser au briefing qu'on a le droit de courrir et d'esquiver les boules de feu car sinon on culpabilise et on sait pas si on en a le droit.............

la magie est équilibrée, on y reviendra pas dessus

entre des gobs qui ont résistés et des adeptes de Khorne anti-magicien, ben tu resteras sur un constat de "pas de chance", mais ça ne sera pas ainsi aux prochains... surtout sans gob ou sans gars de Khorne (aucun de ces 2 groupes ne sont prévus en tout cas)

Inscrit le : 21 Fév 2007 Messages : 79

LA magie a été testé au GN heu, là où il y avait ATOG himself et a été travaillé par Arno dans tous les sens.
Je suis d'accord avec Jo on la laisse comme ça !! D'abord on leur fait confiance, et il y a eu des REFLEXIONS derriere qui leur ont demandé beaucoup de travail et je ne leur souhaite pas de revenir dessus passkeu c 'est un boulot de dingue.
(juste un exemple la fleche et la boule de feu font 3, ce sont des projectiles dur à lancer, relativement facile à éviter et justement le mage n'a que celà. Et si moi je m'en prend une , ben je part en courant en essayant d'éteindre mes vetements)
Je ne souhaite pas telecharger de nouvelles regles à chaque GN.
Si on commence par là, alors je pourrai dire aussi que j'aimerai avoir "dissimulation sylvestre" panneau Vrai

pour les elfes et tout le monde voudra quelque chose.

bravo Arno bravou

OK...

Seulement Morsure de l'hiver, ça se lance aussi, et ça s'évite tout aussi pour 1 blessure seulement...

Déçu... Sad

et dégoûté... Je m'attendais à une discussion plus ouverte
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Hubert Valentour, alias Benjamin

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Inscrit le : 19 Mar 2007 Messages : 13

Ayant beaucoup participé à l'élaboration des nouvelles règles de magie (ce qui fut un travail COLOSSAL), je pense pouvoir dire qu'elles sont maintenant très satisfaisantes et équilibrées, à une exception près la Waagh (magie des Peaux-vertes). S'il y a un rééquilibrage à faire, c'est là, parce qu'il est flagrant que la Waagh est complètement déséquilibrée. Pour le reste, c'est très bien : plusieurs personnes ont longuement travaillé, débattu (parfois avec passion !), relu et corrigé et le résultat est bon.

Mais Jo, sincèrement, la Waagh, on n'en a jamais discuté ni débattu sérieusement, contrairement à tout le reste, et il faut vraiment revoir ça ! J'en ai parlé avec Schlink (autre gros contributeur aux règles de magie d'ATOG) et il est à 100% d'accord avec moi sur la Waagh.

Dégoûté.
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Hubert Valentour, alias Benjamin

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Mon cher BBBenj,
On a beaucoup passé de temps sur les règles de magie. Je pense que de la vienne les réaction de "on y touche plus". Je m'en voudrais si tu gardes un sentiment de dégoût ou de ressentiment vis-à-vis de ces règles. Je t'invite donc néanmoins à t'exprimer afin de faire ressortir tes remarques constructives.

Morsure de l'hiver et Boule de Feu
Heu pour répondre à ton interrogation sur ce sort Morsure de l'hiver ne fait pas qu'infliger une blessure. Il provoque aussi un effet de Lenteur (à annoncer avec les dégâts) qui dure jusqu'au crépuscule (j'ai fais la modif).

Le "3" de la boule de feu correspond aux dégâts d'un tir de flèche.

Un magicien débutant ne pouvant, en moyenne ne lancer que 5 sorts par jour. Les blessures de boule de feu ne sont pas excessives.

Concernant la résistance à la magie :
Oui il existe des résistances sélectives (la résistance au feu des démons par exemple). L'immunité totale à la magie est une chose néanmoins rare car seuls 4 effets le permettent :
- l'invocation du chaos de Khorne,
- la rune majeure de Vallaya,
- la prière de la Dame du Lac,
- le sort de Waaagh !
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L'opposé du jeu n'est pas le sérieux mais la réalité. Sigmund FREUD

Inscrit le : 19 Mar 2007 Messages : 13

Inscrit le : 21 Fév 2007 Messages : 410

j'ai lu que le dernier post

le sort waagh se lance rarement et risque de tuer le lanceur et se lance sur un véritable groupe de gobs, qui ont noramlement 3pv par gobelin. voyez la nuance ?

Inscrit le : 19 Mar 2007 Messages : 13