armure

Inscrit le : 24 Sep 2007 Messages : 43

Sinon, plus sérieusement, mon avis sur le sujet des armures :

1/ Le visuel

Pour moi, une vrai cotte de maille, c'est comme le vernis d'une arme en latex :
On peut s'en passer, mais c'est une finition non négligeable quant à la beauté de l'ambiance.
En effet, un GN ou des gars se trimballe en coote de maille, c'est beau.
Par contre, les cottes tricotés ou les t-shirt bombé en argent, ça remplace mais ça fait perdre en crédibilité.

2/ La rentabilité

Un gars qui à dépenser un certain prix pour une belle cotte de maille, ou qui a passé des heures entières à la fabriquer, juste pour la beauté du costume (on est d'accord que ça na jamais été une question de protection contre les armes en mousse)
Quand ce gars arrive en jeu, il se rend compte qu'il a moins de PA que le gars qui à un plastron en mousse mal latexer, même pas métalisé, et visiblement taillé à la scie sauteuse, bin, il se démotive très vite.

3/ Le réalisme

Il est très rare qu'un gars porte une cotte de maille que par plaisir, perso, je met la mienne pour la beauté du jeu et la crédibilité du perso.
Comme le dit Jeannot "certain non pas le physique", c'est mon cas et elle pese 17 kilo, il me faut 2 semaines à chaque fois pour m'en remettre, c'est un choix.
Lors du dernier GN, je l'ai enlevé le samedi soir parceque me taper 17 kilo, le ralenti des coup que ça implique, bien que très réaliste, fortement handicapant, l'incapacité de courrir quand tout le monde bat en retraite (ce qui finit par etre fatal) tout ça pour 1 PA, alors que le boeuf avec son plastron en mousse rouge mal bvombé en métal arborant "Born to grill" sur le torse, lui pour 2 PA frappe vite, courre vite et ce sans s'essouffler.

Conclusion :

Je comprend l'interret d'éviter les lots de bourrin, mais il faut éviter que ce soit au détriment de la qualité du costume, sinon il faut s'attendre à voir arriver des panel de joueur au pull métalisé renforcer par un tapis sur le torse et armée d'une épée boudin.
Le visuel est l'un des trois points primordial d'un GN (avec le jeu et la bonne entente), il ne faut pas le perdre.

C'est tout pour moi ^^

Inscrit le : 21 Fév 2007 Messages : 79

Inscrit le : 24 Sep 2007 Messages : 43

Bonne remarque ^^ trop d'empressement à la frappe.
J'ai corrigé harpe

1/ Le visuel

C'est vrai que c'est bien joli et que ça rajoute un certain cachet à l'ambiance....euh...mais on va pas donner un PA a tous les jolis costumes heing....

2/ La rentabilité

On est des communiste et il me semble completement fou de donner des avantages parce que la personne à plus de thune ou bien parce qu'elle a plus de temps pour faire un costume a coup de séance télé et de pressage d'anneau. de la meme manière qu'on donne pas specialement plus de points à une personne qui s'est lourdé à faire un tunique en patchwork genre feuille de cuir (cf elfe des bois ou l'ingenieur du GN de la revanche d'Immo).
Et puis vous la réutilisez plusieurs fois, à different GN. C'est pas comme si vous vous etiez juste fait chier à mort pour un GN (enfin j'crois...)

3/ Le réalisme

Bouarf, déjà comme tu dis le réalisme en prend un coup vu qu'il n'est pas rare que les porteurs de maille les enlevent le lendemain (ce que je comprends). Ensuite le réalisme, voyons voir, un gros heros de Warhammer qui a sa centaine de kilos de muscle eh ben c'est compliqué à RP mais j'te jure qu'il se balade avec sa cotte de mailles, voir il te fait des sauts perilleux avec...Le réalisme et le fantastique ne font jamais bon ménage...
Mais je te l'accorde, pour ce qui est du medieval non fantastique tu as un certain réalisme assumé.....
Mais pourquoi tu veux des points en plus pour ça ? C'est bien, tu joues correctement, tu as un bon RP. Enfin on va pas donner des points d'armures en plus à tout ceux qui ont un bon RP heing.
On reviendra pas sur le "moi ma robe elle m'encombre plus qu'une cotte de mailles pour me battre", c'était déjà bien assez pertinent la première fois.

Moi j'me dis juste que vous etes des fanatiques de roliste, que vous tentez juste de voir si y'a pas un point à gratter dans ce cas et que même si on vous répond non, ben qu'vous viendrez avec votre cotte de mailles parce que vous trouvez ça trop classe (et vous avez raison) et que ça en jette grave. Mais ça coutait rien d'essayer ^^

EDIT: Pour changer ce "pertinant" en "pertinent", ça m'travaillait les yeux et c'est normal, c'était foireux...et ce "cote de maille" en "cotte de mailles"....ouais, j'le vis mal...et j'ose editer plusieurs heures après le message et ses réponses....
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Vengeance d'Immotep : Le vieux
L'aube se levera t elle : Le lepreux tout en noir

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moi je dis que ton post je l'adore! Very Happy

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Et si on essayait d'être heureux, ne serait-ce que pour montrer l'exemple!

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L'opposé du jeu n'est pas le sérieux mais la réalité. Sigmund FREUD

Pour continuer dans la lancée, je propose que celui qui vient avec une vraie épée fasse plus de dégats que celui qui a une épée pourave en tapis de sol et latex...

Shocked

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« L’héroisme est une qualité de crétin. », F. Herbert, Dosadi

je suis en accord total avec le goupil

Coucou !

Moi, je ne relèverai qu'un seul point, commun à nos deux conférenciers :

3. Le réalisme.
J'ai lu de fondamentaux points communs dans ces deux discours-fleuve : il faut que ça en jette.

Alors, à mon avis, que ce soit une véritable cotte de maille, genre 17 kg sur les endosses, ou un plastron latexé, il faut que ça ait un look cool. Et point.

Par contre, un boulot mal fait, la mousse rouge qui se voit comme le nez au milieu de la figure, un véritable effet métal en plastique, une forme qui ne ressemble à rien, ça n'a pas sa place. Soit c'est bien, et tu viens avec, soit ce n'est pas ça (pour ne pas dire pire !!!), et tu l'oublies chez toi.

Mais je suis d'accord donc pour dire que le look est primordial. C'est chouette et c'est validé. C'est moche et c'est refusé.

Enfin, c'est mon avis...
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Hubert Valentour, alias Benjamin

Le Siège de l'O.N.U. est à New York...
Celui de l'A.T.O.G. est à Gap...

---> Photos GN Espigoule "Si je t'attrape, je te Mordor" ici !!! <---

Inscrit le : 24 Sep 2007 Messages : 43

Bon, les arguments de Bozar se tienne dans l'ensemble.
Ceux de Goupil, je suis moins convaincu ^^

Par contre il n'est histoire de "gratter des points", perso j'en suis plus là (j'ai tendance à me coucher apres 3 coups, même en armure, parce que je sais pas me battre et compter en même temps ^^)

Ok, je suis d'accord qu'on ne donne pas de points aux jolis costumes, certe.
Mais je me rappel d'un debat sur un autre forum sur "les horreurs en GN" où on disait clairement "qu'un joueur en T-shirt et en basket ça nuit au GN", je pense que la problématique est la même sur les cottes de mailles.
A la difference c'est entre une tenue de mage "moche" et "jolie", ça ne crée aucun désagrément au niveau du jeu d'un joueur.
Une vrai cottes de mailles, si !

De plus, j'argumente selon mes convictions, parceque je ne pense pas remettre des armures avant un moment ^^ et donc absolument pas pour acquerir un quelconque avantage. adoration

Age : 25 Inscrit le : 27 Jan 2008 Messages : 23 Localisation : In ze gap

En fait si je résume, le problème est le suivant :

- Une vraie cotte de maille c'est lourd, ça te fait suer et t'empêche de courir correctement et t'essoufle rapidement quand tu te bats -> c'est vachement plus réaliste parce que t'as pas besoin de mimer le poids mais vachement chiant quand tu croises les autres en simple latex ou imitation mailles qui fuient comme des lapins alors que t'as l'impression de faire du surplace. Quand t'en as une, résultat, t'aimes bien que ça soit valorisé parce que t'en chies.

- Une vraie cotte de mailles faut pas déconner non plus, parce que tout le monde n'a pas les moyens de se la trimballer et c'est lourd mais pas si encombrant que ça. Si on commence à valoriser ça c'est pas forcément équitable pour tout le monde.

- Une fausse cotte de mailles c'est bien si ça a de la gueule mais c'est moins facile à jouer parce que tu sens pas le poids. Ce à quoi on peut répondre soit :
1) Il faut mimer le poids quand même parce que sinon c'est pas réaliste et pas sympa pour ceux qui ont du vrai métal sur le dos et pi merde on est en GN ou pas ?
2) De toute façon les mecs capables de se mettre en armure à l'époque médiévale c'étaient pas des pédés et c'était pas une simple cotte de maille qui pouvait entraver tous leurs mouvements. Du même principe que s'ils se battaient avec une grosse épée, d'accord faut mimer le mouvement parce que c'est lourd et tu te bats pas avec ça comme avec une rapière, mais quand même ils pouvaient la manier assez facilement avec leurs gros muscles moyennâgeux.

Après, chacun sa propre idée. Ce qui est commun à tout ça, c'est que dans tous les cas on est d'accord pour le fait que ça doit en jeter, tous les costumes, maille ou pas, latex ou pas, il faut que ça en jette. Et que le premier intérêt de la cotte de mailles c'est que ça en jette et cela pour tous les sens et que si tu te la trimballes tout un GN et en ressort cassé, c'est qu'il n'y a pas que le plaisir des points. Aaah, l'odeur de la graisse, du métal, ce petit clink clink à chaque pas, ces reflets métalliques sous le soleil, ce contact froid-chaud sur la peau ! Quel plaisir ! Razz

Après, pour ce qui est de la démotivation face aux autres armures même pas belle, c'est normal que les cotte-de-mailleux la ressentent plus que les autres puisqu'ils en souffrent plus... mais qui n'a jamais crissé des dents en voyant un guerrier en plate faire des roulés boulés de chat et des courses de chevreuil ou en apercevant baskets, mousses non latexées et autres détails moches...
Je suis assez d'accord avec l'idée de Benj' sur le fait que faut pas déconner non plus et qu'il peut y avoir un étalonnage un peu plus compliqué, mais c'est impossible de valoriser comme ça tu sais pas si le mec a économisé pendant 6 mois pour sa cotte ou s'il se l'est payée comme ça, s'il l'a fabriquée ou autre, tu sais pas quand il a du mathos mal fait si c'est du jemenfoutisme ou un manque de temps flagrant et qu'il a sacrifié beaucoup pour quand même venir malgré tout au GN...

On peut pas faire des points au cas par cas, on s'en sortira pas. C'est déjà assez difficile comme ça de compter les points d'armure et de faire que les combats soient à peu près équilibrés. On est obligés de faire des règles générales, qui concernent la totalité des cas, cotte de maille fausse ou vraie y compris. En se basant comme ça, ce sont les règles du SEMI-REEL qu'on a appliquées : une cotte de maille, ça a moins de protection qu'une armure de plates, de la même façon qu'un gros guerrier plein de testostérone a des possibilités d'avoir plus de PV qu'un mage malingre en tissu flamboyant, même si c'est de la soie de Chine brodée au petit point et au fil d'or qui a pris 6 ans de préparation.
Après, je suis quand même d'accord sur le fait que pour les armures de plate y'en a qui abusent grave au niveau du design et que quand c'est trop moche, ben non, ça vaut pas tous les points...

Inscrit le : 24 Sep 2007 Messages : 43

Une petite idée en passant : et si on disait que toutes les armures confondu ne font qu'un point ?

ça éviterais les inégalité et les gars avec des wagons de PV ...

Ainsi chacun met ce qu'il veut sur le dos

oui oui

on peut aussi jeter des dés pour régler les combats, mdRRRRRR
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in Tartiflette we Trust !!!

La bonne vieille guéguerre entre les guerriers et le reste du monde Rolling Eyes

Le reste du monde : faut limiter les inégalités entre guerrier et non guerrier
Les guerriers : touche pas a mes PV et/ou mon armure !!!

Des inégalités, il faut qu'il y en ait, des gros guerriers avec wagon de PV aussi sinon c'est qui qui combat ? Les magos ? mort de rire

En plus moins y a de PV/PA, moins le combat dure longtemps et moins les non guerriers ont le temps de s'organiser pour participer ....

A force de vouloir tout réduire pour être réaliste, on va se retrouver avec 1 PV, pas d'armure et a combattre avec de vrai épée ! Ca sera plus facile pour simuler les blessures ...

Que celui qui a une vrai armure ait un bonus, bien sur...
Que celui qui a une belle armure (réaliste ou non) ait les points qui correspond ... aussi
Que celui qui une armure "moche" ait un malus aux PA, pourquoi pas mais les goûts et les couleurs... moche pour certains ne veut pas forcément dire moche pour tout le monde
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Schlink

Coucou !